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Re: vrac parents / enfant

Posté : sam. 12 juin 2010 23:42
par maori
bonsoir
cernus a écrit :Attention aux méthodes modernes où il y a confusion du rôle de la mère et du père systématiquement. Je me suis déjà fait dire par en haut que j'étais trop féminin et qu'il fallait que je revienne dans du plus 'masculin' avec bébé. Chacun son rôle !
qu'est ce qui se passer dans la tête de l'enfant quand papa est trop mère-poule? ou plus largement quelle est le risque de la confusion des rôles?
-est ce juste de ne pas pouvoir s'adapter à notre société actuelle?-ou est ce que ça atteint un niveau plus subtil?
cernus a écrit :Ma femme a peur quand bébé s'accroche aux meubles et essaye de se débrouiller seul (c'est normal c'est féminin) et moi non (normal masculin).
Mon rôle est de le laisser faire lui même les choses, mais en restant derrière et prêt à intervenir au cas où.
Par exemple il escalade l'escalier de la maison qui est hyper raide. Ma femme ne le laisse pas monter, moi oui.

j'ai tendance a laisser bébé expérimenter beaucoup (dans la limite de la sécurité) mais papa lui est plus prompt à s'inquiéter .

je me suis rendue compte que faire preuve d'autorité (une autorité réelle, efficace)était indispensable pour bébé à partir d'un certain age (quand il commence à gambader partout et a dire tout le temps non). moi qui ait horreur de ca, je me rend compte que ca a une reelle utilité. le tout est toujours pour de ne pas prendre le rôle de l'autorité "classique". j'ai l'impression que c'est difficile d'y échapper. le style "non!!!!! tu reste avec moi" etc. il y a des moments ou les explications n'ont pas lieu d'etre dans des situations ou bébé se met potentiellement en danger (exemple bébé quitte le bas côté de la route refuse de prendre la main de maman ou papa et veut expérimenter le fossé puis la route où déboulent les voitures... :o , ou quand bébé veut explorer le supermarché tout seul un samedi matin...* c'est la grande maison ou papa et maman peuvent prendre plein d'objets, bébé adore)
*quand je dis une autorité réelle, efficace c'est le contraire du je te hurle dessus et je t'humilie devant la vendeuse parce que tu veux pas faire ce que je te dis (j'ai vu ça à cultura, la maman qui pète les plombs, très violente dans les mots "je te laisse tout seul à la maison" "je t'abandonne", prise de pouvoir totale par le geste "je te prends par le bras et je te tire jusqu'à ce que tu me suive", le gamin hurlait mais elle ne sentait pas qu'au bout d'un moment qu'elle avait atteint des peurs réelles chez le gosse, juste qu'une fois de plus son insupportable bambin faisait du cinéma, bon elle avait 3 gamins de jeunes age avec elle, je me suis dit, si ca se trouve je vais ressembler à ça...)

d'ou aussi l'idée fausse que j'ai eu longtemps que l'amour maternel pour moi a été longtemps signe d'abnégation de tout, et c'est une image dont j'ai du mal a me dépetrer, (ca vient de ma mère). si on aime son enfant et on veut qu'il grandisse il faut mettre les limites. je crois que cette image colle beaucoup à la mère qui est une sainte parfaite. encore un rôle que je trouve n'a pas été vraiment défini: et qu'on défini dans l'expérience mais individuelle..dommage
c'est plus subtil que ça même: la mère selon les domaines qu'elle va calquer sur ces enfants va imposer différentes limites, et l'ensemble dans une logique totalement incohérente. par exemple elle va interdire le coca d'un coté et de l'autre autoriser le prof à punir son gosse pour des raisons non valables, elle va crier au "cinéma" quand son gosse a peur et va avoir peur quand son gosse expérimente un truc qui le fait grandir..
bref je me comprends: en résumé éducation aux logiques contradicatoires dans différentes couches (rôles) qu'assume la même personne (la mère).. or pour moi il semblerait que toute conduite d'amour se tient de manière cohérente..

:)
b

Re: vrac parents / enfant

Posté : dim. 13 juin 2010 04:04
par Jean-Pierre Martinez
un enfant a le droit à une vie d'enfant.
Entre autres, ne pas avoir à décider et grandir trop vite, sinon cela engendre des conflits internes importants.

Pas simple car les enfants sont plus mûrs, oui et les parents doivent l'être aussi...

L'adulte est là pour "dicter la règle", dans l'amour, mais amour ne veut pas dire béni oui oui.

Pour les histoires de bite et de vagin, idem, assumer qui nous sommes en totalité et finir de fuire notre masculinité en tant qu'homme ou notre feminité en tant que femme.

Après nous sommes humains et chacun fait ce qu'il peut :lol: , soyez tolérant avec les autres c'est bien, mais aussi avec vous même (c'est plus difficile)

des bises

jean-pierre

Re: vrac parents / enfant

Posté : dim. 13 juin 2010 09:11
par Florence
bao a écrit :quand je dis une autorité réelle, efficace c'est le contraire du je te hurle dessus et je t'humilie devant la vendeuse parce que tu veux pas faire ce que je te dis (j'ai vu ça à cultura, la maman qui pète les plombs, très violente dans les mots "je te laisse tout seul à la maison" "je t'abandonne", prise de pouvoir totale par le geste "je te prends par le bras et je te tire jusqu'à ce que tu me suive", le gamin hurlait mais elle ne sentait pas qu'au bout d'un moment qu'elle avait atteint des peurs réelles chez le gosse,
Un autre exemple qui me "frappe" souvent, c'est lorsque les parents veulent acheter une paire de chaussures neuves à un petit. Ils pensent lui faire plaisir et quand ils enlèvent la chaussure connue et rassurante de l'enfant pour en essayer une toute neuve mais inconnue, le petit pète les plombs et hurle comme si on allait lui couper le pied... et là, le père ou la mère hurle encore plus fort parce qui fait "chier" quand même ce sale gosse ! oui mais là aussi l'enfant est réellement dans la peur de quelque chose qu'il ne peut pas expliquer.
Un truc tout simple pour ceux qui ont des petits bouts, faut pas lui prendre ce qui est à lui (elle), c'est l'enfant qui tient la chaussure enlevée, comme ça on lui piquera pas !! et on explique, on rassure...on écoute. :x

Mais comment écouter son enfant quand on n'est pas capable de s'écouter soi-même dans nos peurs et nos incompréhension.
Parce que savoir comment accompagner un enfant sur le chemin du devenir adulte passe par l'écoute de soi!
L'enfant imite les gestes des grands, si maman sait ce qui ce passe en elle quand elle a peur, elle peut l'expliquer à son enfant et être entendu...

Pour les chaussures, quand ils ont 15 ans...ils se rattrapent c'est nous qui ne pouvont pas suivre :lol:

Re: vrac parents / enfant

Posté : dim. 13 juin 2010 16:23
par YQUEM
elementerre a écrit :soyez tolérant avec les autres c'est bien
Dois-je rappeler que, "la tolérance, il y a des maisons pour ça !" ? :oops:

Re: vrac parents / enfant

Posté : dim. 13 juin 2010 19:00
par maori
côté je maîtrise la situation sur le terrain: :mrgreen:
Florence a écrit :Un truc tout simple pour ceux qui ont des petits bouts, faut pas lui prendre ce qui est à lui (elle), c'est l'enfant qui tient la chaussure enlevée, comme ça on lui piquera pas !! et on explique, on rassure...on écoute.
je l'ai expérimenté un jour à la caisse d'un magasin. pressée comme j'étais je l'ai pas prévenue et je lui ai pris le jouet pour le faire barrecoder :o . la caissiere n'arrivait pas a trouver le prix. larmes et hurlements de la caisse à la voiture j'ai cru que je lui avait arraché un bras ! oui, faut éviter je confirme.

côté bistouquette et chatounette:
YQUEM a écrit :Dois-je rappeler que, "la tolérance, il y a des maisons pour ça !"
je reconnais là le spécialiste de la petite montée de sève :lol: :lol: :lol:
sors nous un magnum chambertin :lol: :lol: ... et ne me dis pas que ça n'existe pas :lol: :lol: :lol:
b

Re: vrac parents / enfant

Posté : lun. 14 juin 2010 14:27
par maori
elementerre a écrit : amour ne veut pas dire béni oui oui.
depuis que j'ai intégré ça, et y a pas longtemps je dois avouer :oops: il y a un truc qui s'est débloqué chez moi ....
c'est la révolution à la maison, les casseroles et la poêle ont oublié l'apesanteur... non je rigole !
c'est juste que ça m'a permis de mieux faire face à certaines situations conflictuelles mais c'est très compliqué à expliquer .. il y a comme une intelligence supplémentaire que je n'avais jamais pris en compte avant

b

Re: vrac parents / enfant

Posté : lun. 14 juin 2010 16:30
par Florence
bao a écrit :il y a comme une intelligence supplémentaire que je n'avais jamais pris en compte avant
Ben oui, c'est pour ça que bébé va carresser les plantes pour dire bonjour aux EDLN qui y habitent... :D
Quant aux casseroles qui volent... je connais, c'est rigolos, ça fait du bruit et ça énerve maman...
Solution: "oh! tu fais à manger? Qu'est-ce que tu fais de bon? et hop c'est parti! voilà un bébé pris au sérieux et tout heureux... :D

Ah ça! y a de l'expérience la d'sous :lol:

Re: vrac parents / enfant

Posté : mar. 15 juin 2010 10:17
par maori
Florence a écrit :Ben oui, c'est pour ça que bébé va carresser les plantes pour dire bonjour aux EDLN qui y habitent...
tu crois ? JP y aurait pas un stage pour bébé à la rencontre des EDLN hi hi

Re: vrac parents / enfant

Posté : mar. 15 juin 2010 11:19
par Florence
bao a écrit :tu crois ? JP y aurait pas un stage pour bébé à la rencontre des EDLN hi hi
heu... c'est drôle ça...surtout venant de toi. :lol: :lol: :lol: